Orbival et la ligne de métro n° 1

[CLAUDE MALLERIN]

-Au sujet d’ORBIVAL et de la ligne n° 1

Vendredi 23 octobre a eu lieu à l'Hôtel du Département à Créteil le Conseil d'Administration de l'Association ORBIVAL, qui s’est assignée la promotion de la construction d’un métro automatique qui relierait Arcueil à Fontenay-sous-Bois en 30 minutes et Créteil à Fontenay-sous-Bois en 15 minutes. Cette Association est présidée par Christian Favier, Président du Conseil Général du Val de Marne et dont le Secrétaire Général est JP Martin, Maire de Nogent-sur-Marne et Conseiller Général du Val de Marne. Il s'agissait bien sûr de l'épineuse question portant sur la desserte par ORBIVAL du Val de Fontenay. Gilles Saint-Gal, Vice Président du Conseil Général du Val-de-Marne et moi-même participions à cette réunion. Nous étions bien évidemment les porte-parole de la population fontenaysienne, de Jean-François Voguet, Sénateur-Maire et de Madame Liliane Pierre Conseillère Générale du Canton Ouest. Nous avons réaffirmé notre volonté d'une desserte du Val-de-Fontenay, sans remettre en cause la desserte de Noisy-Champs cité Descartes, car il nous semble qu'il y a là une mesure de justice pour enfin permettre un rééquilibrage de l'Est Parisien par rapport à l'Ouest. En effet, dans le projet de Grand 8 présenté par Christian Blanc, Secrétaire d'Etat chargé du Grand Paris, il y a une double boucle à l'Ouest , il nous semble donc légitime qu'il y en est une à l'Est. Donc 2 branches à partir de Champigny-sur-Marne, l'une allant vers Noisy/Champs et l'autre allant vers Nogent-sur-Marne / Val-de-Fontenay. Une solution alternative a été évoquée, soutenue par de nombreux élus, et faisant partie des solutions pour assurer cette desserte du Val de Fontenay. C'est le projet que nous soutenons, élus de Fontenay-sous-Bois, Vincennes, Saint-Mandé et Montreuil-sous-Bois, c'est la prolongation de la ligne n° 1 aux Rigollots puis, sur proposition de notre Sénateur-Maire Jean-François Voguet, jusqu'au Val de Fontenay avec une station au Plateau, ce qui assurerait une cohérence régionale. La ligne n°1 pourrait donc se prolonger au delà du Val-de-Fontenay vers Saint-Maur/Créteil ou Champigny-sur-Marne pour rejoindre la ligne ORBIVAL, ce qui permettrait une liaison avec Créteil et Villejuif. La ligne n° 1 pourrait donc apparaître comme une solution pour le Val-de-Fontenay et le succès d’ORBIVAL.Cependant, il ne s'agit pas de lâcher la proie pour l'ombre, et si nous sommes preneurs avec la population fontenaysienne de toute solution permettant de conforter le Val-de-Fontenay comme un pôle économique majeur, nous continuerons d'affirmer haut et fort qu'ORBIVAL doit passer directement par le Val-de-Fontenay.

Claude Mallerin
Conseiller délégué à la voirie, circulation et aux transports
Syndic
Conseiller Général Suppléant.

[ADOC]

Une station au plateau, formidable.
Le RER passe déjà sous le plateau : il y aurait une possibilité plus immédiate. Qu'en pensez vous.
_________________
Sans liberté de blâmer

[Gérard Massip]

Vu la différence d'altitude entre le plateau et Val-de-Fontenay, et compte tenu du maximum de pente admissible, la descente du plateau vers Val-de-Fontenay impliquerait un viaduc dans le grand ensemble, solution qui avait été refusée dans les années 60 pour le RER par la municipalité. Un de mes amis de clavier avait fait une ébauche de tracé dans un autre forum, mais cette étude a disparu à cause du côté taré d'administrateurs et modérateurs du forum en question http://groups.google.com/group/fr.misc.transport.urbain/browse_thread/thread/37094741c4d23b84/d55afbdd830373e8?hl=fr&lnk=gst&q=censure#
_________________
Agenda http://www.fontenay-sous-bois.fr/forum1/viewtopic.php?t=27
ADTC Est Parisien, association d'usagers des transports http://fr.groups.yahoo.com/group/TransportsIDF/links + http://trains-de-jardin.fr/forum/viewtopic.php?f=36&t=1111

[ADOC]

Je suppose que la ligne 1 serait prolongée en souterrain.
La ligne RER existe, elle, déjà. Il "suffirait" de creuser pour faire la gare.
Rêvons un peu : une station vers la Mairie désenclaverait le secteur et intéresserait sans doute Nogent. De là à rêver aussi à un bus Nogent/Fontenay/Montreuil sur la ligne de crête... Sans doute s'il y avait un jour pénurie de pétrole et réchauffement climatique. Mais là, nous sommes en pleine science-fiction.

_________________
Sans liberté de blâmer

[Nico]

A l'origine il était prévu de détourner la ligne 127 pour justement la faire venir de Nogent et aller à Montreuil via Fontenay.

Seulement voila plusieurs marchés rendent le projet improbable.

Quant à la ligne 1 comme Orbival au Val ce serait bien mais comment la gare ferait elle pour absorber tout ce trafic ? On a construit pas mal de sorties supplémentaires mais est-ce suffisant ?

[Gérard Massip]

Page 76 de l'annexe épaisse de quatre centimétres de la concertation pour le prolongement du tramway Saint-Denis - Bobigny - Noisy-le-Sec, on trouve les intentions de la RATP pour la restructuration des autobus. La connerie qui avait signalée en 2002 dans http://fontenayplateau.net/LEPROJETDEGRANDTRAM.HTM et dont la RATP avait déclaré dans des réunions de PDU qu'elle avait été corrigée est reconduite :

[Gérard Massip]

J'ai modifié le premier message de la discussion "transports" pour en faire un sommaire sur les transports à Fontenay http://www.fontenay-sous-bois.fr/forum1/viewtopic.php?t=26&
Cette discussion existe aussi sur le forum du plateau http://forum.aceboard.net/8091-1855-17121-0-Orbival-ligne-metro.htm
_________________
Agenda http://www.fontenay-sous-bois.fr/forum1/viewtopic.php?t=27
ADTC Est Parisien, association d'usagers des transports http://fr.groups.yahoo.com/group/TransportsIDF/links + http://trains-de-jardin.fr/forum/viewtopic.php?f=36&t=1111

[Gérard Massip]

http://www.paris-skyscrapers.fr/forum/viewtopic.php?pid=284606

[david dornbusch]

Lettre envoyee aux parlementaires Socialistes du Val de Marne


Monsieur Laurent Cathala (Rene Rouquet - JY Le Bouillonec - Serge Lagauche)
Assemblée nationale
126 rue de l'Université
75355 Paris 07 SP

Objet: amendement au Projet de loi « relatif au Grand Paris » en vue du prolongement de la ligne 1 de Métro jusqu’à la station « Val de Fontenay »

Monsieur le DÉPUTÉ-MAIRE (Senateur)
Cher camarade

Depuis quelques jours le Projet de loi « relatif au Grand Paris » est en débat au Parlement. Le Groupe Parlementaire Socialiste a profondément critiqué le caractère réducteur de ce projet. Les Fontenaysiens et les Fontenaysiennes sont, plus que tous autres, profondément impactés par les choix injustes du projet Blanc-Fillon-Sarkozy puisque le tracé de l’éventuel métro automatique contourne largement Fontenay sous Bois par l’Est au lieu de passer, comme cela aurait du être le cas, par la gare du « Val de Fontenay » ou se croisent déjà les RER A et E.

Trois populations sont potentiellement concernées par ce choix injuste. Les entreprises, et les salariés de la zone d’activité du « Val de Fontenay » qui ne bénéficieront pas pleinement de la dynamique économique provoquée par ce nouveau vecteur et les étudiants qui ne bénéficieront pas d’un meilleur accès au site universitaire de Créteil.

Mais ce sont surtout les habitants de l’Est de Vincennes et d’une large partie de Fontenay sous Bois qui seront pleinement victimes de ce choix. Hors de la zone desservie par la ligne 1 du métro, éloignés des stations de RER A actuel, mal desservis par les autres transports en commun (Bus) en raison des caractéristiques géographiques du secteur, ils vont se retrouver dans un véritable « désert de transport » à l’heure ou ce facteur est déterminant dans l’égalité des chances tant face aux études qu’au travail. Ce sont ainsi près de 75000 habitants de l’Est de Vincennes et de Fontenay qui pourraient être les dupes de ces futurs projets.

A ce problème répond une solution simple et d’un coût limité au regard des travaux pharaoniques envisagés. C’est le prolongement de la ligne 1 du métro au-delà de l’actuel terminus à la station Château de Vincennes jusqu’à la station RER « Val de Fontenay », avec 3 nouvelles stations au moins, au niveau du carrefour des Rigollots (à la frontière Fontenay sous Bois – Vincennes), au niveau du carrefour Verdun-Republique (au sommet de la colline qui traverse Fontenay sous Bois) et enfin au niveau du « Val de Fontenay » où les habitants pourraient rejoindre directement les RER A et E et en quelques minutes rejoindre le métro automatique.

Il s’agit d’un prolongement de quelques kilomètres, a priori entièrement souterrain. Son coût est minime au regard des milliards envisagés pour le « Super Métro » et il permettra, non seulement à 75000 habitants de Vincennes et de Fontenay, mais bien plus encore, à tous les habitants des zones urbaines de l’Est parisien de se connecter facilement au « Super Métro » et de faire de celui-ci, un projet au service des HABITANTS actuels et pas seulement au profit des entreprises de pôles de compétitivité encore virtuels. Ce projet mérite donc de faire l’objet d’un amendement pleinement intégré au projet de loi.

Nous savons, cher camarade, que tu as su faire prolonger le Métro dans ta ville et ta circonscrïption. Nous comptons sur toi pour faire bénéficier les fontenaysiens et les vincennois de ce savoir faire.

Monsieur le Député Maire, cher camarade, recevez l’expression de nos salutations les meilleures

David Dornbusch
Secrétaire de la section
Parti Socialiste - Section de Fontenay sous Bois Le 30 novembre 2009
6 rue Mauconseil - 94120 Fontenay sous Bois
Tel: 06 42 89 68 07/ 01 48 75 52 26
E mail : ps-fontenay-sous-bois@wanadoo.fr
_________________
David Dornbusch

[Gérard Massip]

[Foch]

Dans ses capacités actuelles, le prolongement de la ligne 1 est une hérésie. Ce serait comme prolonger encore la ligne A du RER ou la ligne 13 du métro. Vous rendez-vous compte de l'appel d'air que cela occasionnerait ? Cela rendrait encore plus attractif les quartiers plus ou moins en déshérence aux marches du Val de Marne et de la Seine Saint Denis. Ceux qui voudront y voir un moyen de désengorger le RER A à Val de Fontenay en feront les frais ; je doute qu'ils puissent approcher des quais du RER A à Val, quais aussi bondés parfois que les rames.
Il faudrait plutôt privilégier des solutions douces et améliorer les conditions de vie des habitants actuels : augmenter les fréquences du bus 210 par exemple (1 bus toutes les 20 min !), mettre en place un bus reliant château de Vincennes aux Rigolots et au haut de Fontenay sans passer par Vincennes (un 124 "direct") , déployer une solution de type Vélib dans tout Fontenay.
Rêvons un peu !

[A.Nonymous]

[Gérard Massip]

@ Foch : prolonger le 281 Créteil - Joinville à Val-de-Fontenay via le fort de Nogent et l'avenue Rabelais contribuerait à soulager le RER A, ainsi que, pour un certain nombre de Fontenaysiens, leur permettre de ne plus subir les bouchons autoroutiers.
Une ligne d'autobus Torcy - Créteil a été mise en service le 1er janvier 2010 http://5699.aceboard.net/5699-327-56424-0-Nouvelle-ligne-Mobilien-entre-Torcy-Creteil.htm
_________________
Agenda http://www.fontenay-sous-bois.fr/forum1/viewtopic.php?t=27
ADTC Est Parisien, association d'usagers des transports http://fr.groups.yahoo.com/group/TransportsIDF/links + http://trains-de-jardin.fr/forum/viewtopic.php?f=36&t=1111

[Gérard Massip]

Une mésaventure de la RATP peut être bénéfique aux Fontenaysiens et aux usagers des transports en commun qui passent à Val-de-Fontenay : la RATP a coupé le projet de tramway sur les boulevards des Maréchaux en deux lignes indépendantes en correspondance porte de Vincennes. Ces deux lignes devaient être en correspondance sur le trottoir nord du cours de Vincennes et être prolongées ultérieurement à Nation. La commission d'enquête a interdit ce regroupement, il y aura donc le terminus de la jigne sud sur le trottoir sud et le terminus de la ligne nord sur le trottoir nord. Les usagers traverseront à pieds les six files de circulation du cours de Vincennes, et le prolongement du tramway parisien à Nation est compromis.
Le prolongement du métro à Val-de-Fontenay permettrait d'avoir un accès aisé à ces deux lignes de tramways.
Il est sûr que ces tramways vont rapidement saturer, mais la petite ceinture ferroviaire passe au dessus de ces terminus, et pourrait venir au secours des tramways en offrant des liaisons rapides, il convient d'empêcher qu'on la détruise, voir :
http://www.delanopolis.fr/index.php?SEED=7031267055791502
, c'est mieux page 3 de http://www.copef.org/memoire/03%20MEMOIRE%20-%20Annexe%202.pdf
_________________
Agenda http://www.fontenay-sous-bois.fr/forum1/viewtopic.php?t=27
ADTC Est Parisien, association d'usagers des transports http://fr.groups.yahoo.com/group/TransportsIDF/links + http://trains-de-jardin.fr/forum/viewtopic.php?f=36&t=1111

[A.Nonymous]

[Gérard Massip]

C'est encore plus idiot :
1 - pour ne pas briser la symétrie du cours de Vincennes. Pour des raisons, les architectes des bâtiments de France interdisent la création de voies réservées aux autibus dans le bois de Vincennes ;
2 - parce que la traversée du cours de Vincennes pertuberait trop la circulation.
_________________
Agenda http://www.fontenay-sous-bois.fr/forum1/viewtopic.php?t=27
ADTC Est Parisien, association d'usagers des transports http://fr.groups.yahoo.com/group/TransportsIDF/links + http://trains-de-jardin.fr/forum/viewtopic.php?f=36&t=1111